http://www.pf-motorsport.com

Ils sont reconnus pour leur preparation et specialisès en montage de compresseur ESStuning sur BMW

Pas mal, je connaissais pas du tout!
Je vais les appeler pour voir ce qu'ils proposent en terme de prix etc...

J'ai toujours prèferè l'agrèment des compresseurs aux turbo...
Vu la raretè sur E82, et le prix de la prepa, je serais plutot parti sur une base de 135i... pour faire quelque chose de performant mais diffèrent, sur une base supportant deja une suralimentation, pour le cotè safe.
A mes yeux un N52 doit rester athomspherique.

Pour déjà avoir eu moteur avec compresseur ESS, la différence avec un turbo est effectivement énorme!
L'idée n'est pas d'avoir une voiture avec des performances digne d'une 135i avec une préparation châssis/moteur, mais uniquement d'avoir une expérience en France sur un moteur N52 supercharger.
Car on peu voir, même sur le forum des personnes cherchant a améliorer le N52 sans pour autant vouloir changer de voiture.
Je suis d'accord avec toi sur la rareté des 125i, mais le N52 est dans bien d'autres modèles de chez BMW
Le compresseur ne gâche en rien le tempérament d'un moteur atmosphérique, au contraire, le comportement reste le même avec juste du couple en plus et donc des montées en régimes plus franche!

+1

En plus de quoi, j'aurais vraiment pas confiance. Le N52 n'est vraiment pas fait pour encaisser ça longtemps.

Pour la préparation je partirais donc plutôt sur une 135i (c'est d'ailleurs ce que j'ai fini par faire), qui en plus va directement disposer de freins mieux adaptés...

Hello,

du nouveau sur ce projet de compresseur sur N52?

Ca a l'air de carrément bien fonctionner qd même!



Je serais interessé de savoir quelle référence d'injecteurs ils utilisent avec ce kit??? Ils disent que c'est du Bosch et que l'orientation du jet d'origine est conservée. J'avais cherché à l'époque avant de passer au E85 mais je n'ai pas trouvé la ref. de cet injecteur mystère.

donc voici la ref des injecteurs utilisés aujourd'hui dans le kit.

0280158164
en Bosch

ideal pour rouler à l'e85 en toute securité je pense.

Merci pour le partage
Ref d'origine 13537531634, il semblerait que ce ne soient pas des Bosch, difficile de trouver les spec.

Ceux là, les 0280158164, semblent faire 192.9 g/min, c'est pas ouf.

Sympa sur la vidéo, le mec qui tape des pointes avec son indicateur de crevaison allumé lol!!

Nos injecteurs sont du Deka Siemens, mais en effet pas facile de trouver des specs précises.

Référence Siemens/VDO/DEKA : A2C3048690081

Qqes infos ici : https://www.injectorplanet.com/products ... 7565&_ss=r

Le débit (en cc/min) semble être autour de 220cc/min mais à confirmer.

276 cc/min pour ceux de M3 (0280158164)

ça ferait donc une augmentation de débit = +25%


sans même parler de monter un compresseur ( mais un jour peut être bien ), je me dit que ces injecteurs ajouter aux MILVS le tout à l'E85 pourrait former un bel ensemble. Faire rentrer un peu plus d'air tout en ayant suffisamment de débit aux injecteurs pour parfaire le mélange.

https://www.bimmermilvs.com/


@Gineto un avis?

Sources :

https://www.e90post.com/forums/showpost ... tcount=160

https://www.babybmw.net/forum/viewtopic.php?t=81194

Il faut des injecteurs avec +20-25% pour tourner E85 sur les points de fonctionnement intermediaires.
En plein charge il faut jusqu'a +35-40%.

J'ai prit les injecteurs de mon daily chez injector planet, nikel sauf les joints neuf fournis qui n'etaient pas les bon.
+24% et j'ai les STFT/LTFT au meme niveau a l'E85 qu'avec les injecteurs d'origine au SP.
Par contre en pleine charge ca tourne pauvre... mais y a pas de large bande alors c'est de l'open loop.

J'ai vu l'info pour les 220cc des injecteurs d'origine mais impossible de savoir si c'est realiste et a quel pression ils auraient été mesuré.

192.9 g/min ca fait 260-270 cc selon les tables de conversion.
Soit environ +20%, ça semble un peu juste surtout si tu compte faire entrer plus d'air.

L'avantage c'est qu'avec cette ref Bosch on sait chercher les meme dimensions d'injecteurs avec des debits specifique, on trouve des tableaux cataloque... Par contre on se saura pas non plus les nombre de trou, angle de jet, etc... des injecteurs d'origine (meme si des infos trainent sur d'autres forum) qui ont aussi une influence sur l'homogeneité du mélange.

Merci de tes lumières comme d'habitude .

En point positif nos injecteurs OEM semblent avoir une bonne marge de Sécurité de fonctionnement. Perso à l'E85 & après verif STFT/LTFT OK même en pleine charge. Du coup le +25% pourrait être acceptable. (276cc/min sous 3 Bars selon la datasheet bosch)

2nd point positif c'est que cette référence est montée et tourne (a priori correctement) sur les kits compresseurs ESS

Sinon oui tu mets le doigt sur Le problème de ces injecteurs N52, ils semblent avoir un angle des jets bien spécifique (lié au valvetronic si j'ai bien compris) , et qui d’après mes recherches a peu d’équivalent. Le fait de ne pas avoir de datasheet de ces injecteurs n'aide pas non plus à affiner la recherche.



Je mets en photo un détail de la "pattern" des jets + implantation dans la culasse. On comprend davantage la façon dont se distribuent les jets.

Si tes STFT/LTFT sont OK c'est que tu es déjà reprog E85 (flexfuel)

Oui les injecteurs d'origines sont capacitaires si tout va bien, mais s'il commence à y avoir une dérive mécanique ils ne sont plus capable de compenser suffisamment (le calculateur va augmenter l'injection mais les injecteurs seront très vite à la limite duty cycle).
C'est le souci que j'ai eu après 60 000 km à l'E85 sur le N52.

Monter des injecteurs plus gros est une solution, mais il faut adapter la reprog en remettant le débit d'origine, et ne conserver que l'amélioration du démarrage à froid par exemple.

A la base adepte de l'E85, je suis de plus en plus septique.
On commence à le développer au boulo sur un moteur perfo dimensionné à la base au SP, et je m'aperçoit qu'il y a pas mal de contrainte.
Outre le circuit carburant, pour une utilisation sur le long terme ils y a pas mal d'éléments internes qui doivent être renforcés.
Donc je roule toujours E85 sur mon daily, mais il s'agit d'une bagnole pas chers facile à réparer ^^

Concernant le jet des injecteurs, rien à voir avec le ValveTronic.
Il est défini principalement en fonction de la forme du conduit d'admission, pour viser directement dans la chambre de combustion (donc en passant à l'intérieur de la périphérie des sièges de soupapes), en limitant l'arrosage des parois.
Les soupapes seront quoi qu'il arrive arrosées et refroidies par le carburant.

J'ai bossé un peu sur des système d'injection d'eau (similaire à l'injection indirecte).
Il y a les angles :
- Alpha : angle du cône
- Beta : angle entre les deux jets
- Gamma : direction des jets
Ensuite le nombre de trous, si on suit l'exemple, les 3 trous forment 3 plus petits cônes à l'interieur du cône Alpha, pour une meilleur pulvérisation (jet plus fin).



Exemple avec différents conduits et différents injecteurs.

bleu : jet direct
jaune : zone paroi arrosée
rouge : zone paroi non arrosée : cassure du jet

Alors oui peut importe la définition du jet ça fonctionnera car le carburant arrivera toujours dans la chambre de combustion, brassé par le flux dans le conduit, ce qui est moins pire si compressé car plus de turbulence, mais ce n'est pas optimal.

Excellente explication comme dab!

Merci.

par rapport au valvetronic ce que j'en ai compris c'est qu'à faible charge (ralenti?) il y a une valeur réduite de levée de soupape ~0,18mm.

Ce qui pourrait expliquer le besoin d'une précision supérieur dans l'orientation des jets. Ce n'est qu'une supposition.

Je te rejoins sur la remarque du fonctionnement avec un compresseur et de la turbulence créée, de fait on est surement plus tolérant quant à l'orientation des jets. Donc des injecteurs qui fonctionnent bien en compressé ne seront pas forcement adaptés en atmosphérique.

Conclusion, ne pas trop se pressé sur ce sujet

Sinon oui je suis à l'E85 depuis le jour de l'achat, Reprog où tu sais et pour ma part RAS. Mais je prend en compte ta remarque et c'est aussi pourqoi ce swap d'injecteurs m’intéresse particulièrement.

Quand tu parles d’élément interne qui doivent être renforcés tu pourrais nous en dire davantage??

Sinon il y a une autre référence d'injecteur Bosch Motorsport avec un débit bien plus important qui se montent sur les M3 E9x compressés (en remplacement des origines).

https://www.auto-doc.fr/bosch/1150436


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